Paulus Marz d'Uhlwiller

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Paulus Marz d'Uhlwiller

Message par baschele » 23 Août 2015, 22:35

Bonjour,

Mon Aïeul Paulus Marz (ou Paul MARTZ), ancien Schultheiss d'Uhlwiller
Père de plusieurs enfants dont Jacob MARTZ baptisé en 1647 à Uhlwiller en première noce et de Johannes (Hanss) MARTZ, baptisé en 1654 en seconde noce.

il se trouve que c'est deux fils ayent crée chacun sa propre branche, Jacob est resté fidèle au MARTZ de son père Paul et il semble que Johannes ai pris le prénom de son père comme patronyme (PAULUS) à Niederaltdorf.
- par contre Martz Jacob est inscrit comme Paulus Jacob sur les actes de baptême de trois de ses enfants.
-en 1673 j'ai trouvé cette inscription sur un acte de baptême dont Johannes est parrain: Paulus Hanss noch ledigenstands von Uhwiller, Paulus Martzen seel ;gewsn Bürger zu Uhl. Hinterlassener Ehlicher Sohn (Uhlwiller B 1641-1699 3E497/1 p45)

Malheureusement il me manque l'acte de mariage entre 1673 et 1677 année du baptême se son premier enfant PAULUS à Niederaltdorf, sur certains acte il et bien dit être originaire d'Uhlwiller.

ceci est-il possible que deux enfants portent des patronymes différent ?

si oui il semblerait donc que je descend de Paulus Martz depuis ces deux fils au patronyme different

Merci pour toute réponse
baschele
 
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Re: Paulus Marz d'Uhlwiller

Message par Wolff » 23 Septembre 2015, 15:36

Oui, il arrive que des frères adoptent des patronymes différents, le plus souvent quand leur père porte un prénom comme patronyme non encore héréditaire. Le cas se rencontre au Moyen Age à Strasbourg et bien plus tard à la campagne, notamment dans le Kochersberg encore au XVIIe siècle où les noms se sont fixés assez tardivement. Dans les villages, les gens s'appelaient entre eux plus volontiers par leur Hofname.
Chr. Wolff
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Re: Paulus Marz d'Uhlwiller

Message par Hubert_B » 25 Septembre 2015, 20:03

Bonsoir / Bonjour,

Dans la mesure où le père Paulus MARTZ porte un patronyme de type prénom, il est possible que ce patronyme ne soit pas figé et que son père ne porte pas le nom de famille MARTZ.

Selon les pratiques de grammaire allemandes en vigueur alors, les personnes portant un patronyme-prénom sont généralement dénommées avec une inversion de l'ordre prénom - nom.

Paulus MARTZ donnerait ainsi : "MARTZen Paul", soit littéralement "de Martz, Paulus [le fils]"

D'où deux possibilités à explorer pour rechercher le père de "MARTZen Paul" :
- soit il s'appelle "MARTZen xx", où xx est son prénom, ce qui veut dire qu'il avait un nom de famille de type prénom, mais déjà figé
- soit il s'appelle "NN Martz" ou "NN Martzolff", où NN est prénom du père de Martz NN (= grand-père de Paulus MARTZ), ce qui veut dire qu'il avait pas de vrai nom de famille du tout, mais était juste dénommé par son prénom et le prénom de son propre père
Exemple : le père du père est prénommé "Hans" et le père est prénommé "Martz", ce qui donne "HANSen Martz" pour le père et le fils Paulus devient "MARTZen Paulus"

Exemple récent que je viens de trouver à Reitwiller :
1 "MICHELs Jacob" a pour descendants :

1.1 "JACOBs Hans" (1598-1671) qui a pour fils
1.1.1 "JACOBs Michel" (1645-1708), "Schultheiss" de Reitwiller en 1708, mais dénommé "HANSen Michel" à son décès (HANS = prénom de son père)
et ses enfants ont pris le nom de famille "MICHEL", du prénom du père !
Dans l'acte d'inventaire en 1708 après le décès de "HANSen Michel" [AD67, 6E 7 / 359] le défunt est appelé "HANSen Michel", sauf dans la copie de son contrat de mariage de 1667, qui fait partie de l'inventaire, où il s'appelle "JACOBs Michel".

1.2 "JACOBs Michel" (1606-après 1666), "Schultheiss" de Reitwiller entre 1646 et 1666, qui a pour fils
1.2.1 "JACOBs Michel" (1643-1678) "der Jüngere" ou "Schultzen Michel"
et ses enfants ont gardé le nom de famille "JACOB", du nom du père !

Bonnes recherches - Cordialement

Hubert BOSCH
Hubert_B
 
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