marraine à des baptêmes en 1577 et 1583 à Schiltigheim

Traduction/transcription de textes en allemand

marraine à des baptêmes en 1577 et 1583 à Schiltigheim

Message par Hubert_B » 20 Avril 2022, 09:36

Bonjour,

Comment lire les identités de la marraine aux baptêmes suivants ?

1577
https://archives.bas-rhin.fr/detail-doc ... 72-3002035
page de droite - colonne de droite - 1er acte du haut

compatrini
Hans FISCHBACH
Magdalena die alte
schulzen In der ??? (stadt ?) ihr
???


1583
https://archives.bas-rhin.fr/detail-doc ... 72-3002049
page de droite - colonne de gauche - 2e acte à partir du haut

sind gevatter gewesen CUNTZen
Lienhard, LIENHARDs Andres, und
Madlen die alte Schultzen,
??? Cunrad eines metzgers
in der ??? (statt ?), haußfrauw


Merci et bonne semaine - Cordialement

Hubert
Hubert_B
 
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Re: marraine à des baptêmes en 1577 et 1583 à Schiltigheim

Message par Schmidtri » 20 Avril 2022, 11:45

Bonjour Hubert,

Magdalena die alte Schultzen in der Stad ihr? wonhaftig
Le ihr pourrait être Thor, Thur, voir 19/158 premier acte page de gauche et colonne de gauche

Madlen die altt Schutzen, Zund Cunrads eines metzgers (in) der statt Haußfraw
Je suppose Magdalena, veuve de l'ancien prévôt et remariée à Conrad ZUND à Strasbourg.

Cela devrait pouvoir être confirmé par une recherche à Strasbourg

Cordialement
Richard S
Schmidtri
 
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Re: marraine à des baptêmes en 1577 et 1583 à Schiltigheim

Message par Hubert_B » 20 Avril 2022, 21:29

Bonsoir / bonjour Richard,

Merci pour ta lecture.

En te lisant et en relisant l'acte, je verrais maintenant pour le 1er acte :

compatrini
Hans FISCHBACH
Magdalena die alte
schulzen Jn der staad jzt
wohnhaftig


avec "jzt" pour "jetzt"

Et OK pour le 2e acte

sind gevatter gewesen CUNTZen
Lienhard, LIENHARDs Andres, und
Madlen die altt Schultzen,
ZUND Cunrad eines metzgers
(in) der statt, haußfrauw

Merci pour la lecture de ZUND. Je croyais aussi lire ce nom, mais une première recherche (trop ?) rapide dans les tables de RPp des mariages de Strasbourg n'avait rien donné. Je vais m'y reprendre plus tard en prenant le temps.


Tout cela indique bien que la veuve s'est installée en ville à Strasbourg et s'est remariée.

J'ai encore une référence à un Cm dans un KS à vérifier. Si c'est bien la veuve que je pense, elle se serait même remariée 2 fois !


Bonne suite de semaine

Hubert
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Re: marraine à des baptêmes en 1577 et 1583 à Schiltigheim

Message par Hubert_B » 20 Avril 2022, 21:56

complément :
aucun ZUND, ZUNT, ZIND, ZINT et autres variantes,
et rien non plus avec le prénom rare Conrad à la lettre Z avec un nom ressemblant,
dans les tables des RPp des mariages de Strasbourg entre leurs début et 1585 :(
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Re: marraine à des baptêmes en 1577 et 1583 à Schiltigheim

Message par Schmidtri » 20 Avril 2022, 22:14

Bonsoir Huber,

Je crois que j'ai trouvé, ce n'est pas un nom
"Madlen die altt Schultzen, iezund Cunrads eines metzgers in der Statt Haußfraw."

Cordialement
Richard
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Re: marraine à des baptêmes en 1577 et 1583 à Schiltigheim

Message par Hubert_B » 21 Avril 2022, 10:18

Bonjour Richard

Merci pour cette lecture. Oui je retiens cette interprétation.

Hubert
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Re: marraine à des baptêmes en 1577 et 1583 à Schiltigheim

Message par Hubert_B » 21 Avril 2022, 10:28

Un seul boucher, prénommé Conrad, est cité à Strasbourg en 1587 :

https://maisons-de-strasbourg.fr.nf/his ... iption-ii/
f° 376
In dem Allmendgäßlin neben gerüerts Bläsin Voltzen Wittwin Hauß genandt Daß Klein Vÿhe gäßlin, Ein seitten
Conrad Legler der Metzger hatt hinden in disem Allmendtgaëßlin das Allmendt an seinem Hauß mit mist verschlagen, Bessert &, ii ß d.


Il s'agit peut-être de

https://archives.strasbourg.eu/ark:/393 ... aogrp/0/12
colonne 37 n° 3
Conrath LOGLER de "Rebingen", boucher, achète le droit de bourgeoisie le 17 février 1562
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Re: marraine à des baptêmes en 1577 et 1583 à Schiltigheim

Message par LUDWIG Philippe » 22 Avril 2022, 13:56

Bonjour,

Dans la généalogie de Raeuber sur la famille HANSMETZGER, bouchers (AVES, 34 Z 281) figure Clad HANSMETZGER, de Scheren, x Saint-Nicolas 31.01.1587 Susanna Conrad LEGELs des Metzgers tochter von Strassburgk (M 51 1587 n° 3)

Clade HANSMETZIGER von Schären der Metzger achète le droit de bourgeoisie le 10.03.1583 (III Bg f° 399, Blume)

Cette Susanna Conradi LAGLINs des metzgers tochter est baptisée à Saint-Nicolas le 12.08.1567 (N 104 1567 n°49)

Conrad LEGEL boucher d'Ebingen en Wurtemberg et Catharina GRAF fille de Hans GRAF de Freiberg se sont mariés à Strasbourg mais sans mention de paroisse le 10.11.1563

Je ne l'ai pas trouvé à Saint-Nicolas mais à vérifier dans les autres paroisses

Bonne fin de semaine
Philippe
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Re: marraine à des baptêmes en 1577 et 1583 à Schiltigheim

Message par Hubert_B » 23 Avril 2022, 16:08

Bonjour et merci pour ces riches informations :)

Je suis passé au travers des tables des mariages de Strasbourg.

Pour le mariage du 10.11.1563, il s'agit en fait de 1561.
Le 10 novembre 1561 à Saint Nicolas à Strasbourg : Conrad LEGERER d' "Ebingen" épouse Katharina GREFin, fille survivante de Hans GRAF de "Freÿburgk auß Neuchtland".
https://archives.bas-rhin.fr/detail-doc ... 77-3246454

Il n'y a aucun acte de mariage aux nom et prénom de l'époux (LOGLER / LEGLER / LOGEL / LEGEL et variantes ; Cunrad / Conrad et variantes) dans les tables des mariages des paroisses protestantes de Strasbourg de l'époque (Sainte Aurélie, Saint Guillaume, Saint Nicolas, Saint Pierre le Jeune, Saint Pierre le Vieux, Saint Thomas, cathédrale) entre 1573 (précédent mariage de l'épouse Magdalena N.N., veuve de veuve de BARTHOLOMES Adam, avec Wendling VOLTZ, sous réserve d'une vérification à faire) et 1583.

C'est Magdalena N.N. qui m'intéresse. Elle est la veuve d'Adam BARTHOLOMAEUS, écoutète de Schiltigheim en 1570 et décédé vers 1572 (mes recherches en cours sur REIFF, RHEIN et apparentés, pour des compléments à Conrad REIFF : cf. dernier BCGA).
Selon BCGA n° 170 (2010), page 88, elle s'appelle Magdalena MATHISS.
J'ai des références de KS (M. Wolff dans BCGA, Mme Boellinger) sur elle, mais il est plus facile de chercher d'abord les RP en ligne que de vérifier les KS sur place.

Concernant Conrad LEGLER le boucher, il y a aussi :
https://journals.openedition.org/alsace/1553
KS 233 (1585)
Conrad LEGLER, dem metzger, ist ein abschiedt i.p.f. mitgetheilt worden. Actum den 15ten julij Anno [15]85.

Bon dimanche - Cordialement

Hubert
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Re: marraine à des baptêmes en 1577 et 1583 à Schiltigheim

Message par LUDWIG Philippe » 11 Mai 2022, 20:25

Bonsoir,

Cunradt Legler d'Ebingen, le boucher, a acheté une deuxième fois le droit de bourgeoisie à Strasbourg le 27.11.1587 (III Bg f° 477, Fleur).

De nos jours, Ebingen fait partie de la commune d'Albstadt au Wurtemberg.

En 1590, le boucher est en procès contre Conrad Schwartz, Meyer de Rottenstein (?) (pas de précision sur l'objet du procès). (AVES, Série IV 24, 38)

Bien cordialement,
Philippe
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